#1 06-02-2007 19:14:26

mexxa
admin
Зарегистрирован: 01-02-2007
Сообщений: 1141
Профиль  Вебсайт

Развод и ребенок

Все семьи разные, со своими устоями, традициями, законами. Как нет одинаково счастливых семей, так и семейные проблемы всегда индивидуальны. В наше время не стыдно говорить “я разведена”, неполных семей становится все больше. Хорошо это или плохо?

    Чаще всего к разводу идут долго, у супругов накапливается недовольство друг другом, напряжение, они уже не могут жить, как раньше, и семья распадается. Если развод необходим родителям, он необходим и ребенку, поскольку после развода появляется возможность гармонизации жизни каждого из супругов. Намного тяжелее для ребенка (да и для взрослого) жить в состоянии “хронического” развода, когда взрослые живут под одной крышей, но фактически уже не являются семьей. В семье, где постоянная напряженная обстановка, бесконечные конфликты, ребенок чувствует себя вдвойне несчастным. Но, с другой стороны, даже самый оправданный развод может стать для него сильнейшим потрясением.

    К сожалению, родители, борясь друг с другом, выясняя отношения, забывают о чувствах ребенка. Необходимо, чтобы ребенок знал основные причины развода, имел возможность высказаться. Лучше всего, если отец и мать не будут скрывать и умалчивать, всякие недомолвки усиливают напряжение детей. Здесь необходимы искренность и ясность. При этом при разговоре с ребенком необходимо учитывать его возраст, индивидуальные особенности. Достаточно дать ребенку простое и доступное его пониманию объяснение.

(c) solnet.ee


Это писала педагог-психолог.  Если честно, то я затрудняюсь вспомнить видела ли я подобный подход у кого-то или нет вообще.  В разговоре - это одно, тут можно сказать что угодно и по каким угодно мотивам (это к тому, что от разных людей в жизни я слышала подобные слова).  Но вот чтобы психолог, и практически официально...  Не хочу сказать, что это нечто новое, но мне казалось, что более традиционен иной взгляд на эту проблему.  Или это только со стороны родителей есть это заблуждение?..
О чем я, собсно, говорю: существует мнение, что лучше родителям не разводиться до последнего.  Типа терпеть.  Вроде как для ребенка это лучше - полноценная семья и все такое.  Ну о какой "полноценности" может идти речь, когда в доме несмолкающий ор с матами стоит в лучшем случае, я, коенчно, не знаю, но наверное резон есть...или есть непроглядная тупость (простите-с за грубость, но это так). 
Вопщем и целом - статья порадовала новым (раньше как-то не слышала ни от кого такое) взглядом на развод и детей в этой ситуации.

Неактивен

 

#2 12-02-2007 23:10:19

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

mexxa написал(а):

лучше родителям не разводиться до последнего.  Типа терпеть.

Неверно. Никто не сможет терпеть вечно, рано или поздно эмоции возьмут верх. Ребенок в такой ситуации, как правило, становится "разменной монетой". Да и срываются родители всегда именно на детей.
Расходиться, ИМХО, надо мирно и сразу, как только увидели в этом необходимость.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#3 12-02-2007 23:36:04

mexxa
admin
Зарегистрирован: 01-02-2007
Сообщений: 1141
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Угу.  Думать надо ДО ребенка, а не во время.
И не трахаться как только увидели в этом "необходимость".

Неактивен

 

#4 13-02-2007 05:38:49

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Так в любви и согласии можно прожить много лет, прежде чем встанет вопрос о разводе, что же теперь детей не иметь? И причины развода могут быть разными.
Тот психолог писал про супружеские пары, то есть про устоявшееся отношения мужчины и женщины. А "траханье" - это часть супружеской жизни и не всегда, слава богу smile , приводит к появлению ребенка.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#5 24-02-2007 05:07:30

Darling
Участник
Откуда: Наш мир
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 75
Профиль

Re: Развод и ребенок

Г-н Подсолнух, насколько я смогла понять, изначальная суть топика заключалась именно в "разводе", а не в "любви и согласии"... Т.е., детей иметь или не иметь вообще - это несколько другой вопрос, на мой взгляд...
"...Да и срываются родители всегда именно на детей..." - срываться-то, может, и не срываются... Это тоже достаточно спорный момент. Но то, что детям, попавшим в "жернова семейной войны" приходится очень трудно - это бесспорно! Трудно, да, и особенно в первое время после развода.  Дальнейшее количество этого "трудно" зависит уже от очень многих факторов. И от самих же родителей в первую очередь!
Но в целом, я согласна с концепцией педагога - психолога. Хотелось бы, чтобы именно такой подход "начинал иметь место" в нашем обществе.
А еще больше хотелось бы, чтобы как таковая практика разводов "ушла" вообще из нашего общества. Т.е., чтобы изначально семья создавалась на совершенно другой основе, нежели это происходит в наши дни. (см. тему про Стереотипы)

Неактивен

 

#6 24-02-2007 05:42:48

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Darling
Если можно то просто Подсолнух, без г-н   (Господин? Гражданин?....) smile
К сожалению уже не помню как данный топик выглядел изначально, до того как его разделили. Если интересно, то от него отпочковалась тема  Готовность к появлению ребенка

А еще больше хотелось бы, чтобы как таковая практика разводов "ушла" вообще из нашего общества.

Благие желания. Но..... практика разводов никогда не уйдет, может измениться их количество в ту или иную сторону, но сами они не исчезнут окончательно.

.....чтобы изначально семья создавалась на совершенно другой основе, нежели это происходит в наши дни.

На какой например? Какая может быть другая основа для создания семьи, не брака, не росписи, а именно семьи. Мне видится что это любовь, уважение, взаимопонимание двух человек.
И разойтись можно сохранив эти чувства к своей половинке. И нужно расходиться имено так.
Тогда и для ребенка будет легче. Мама с папой все так же любят друг-друга, любят свое чадо, но живут отдельно.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#7 24-02-2007 08:06:47

Гевара
Участник
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 57
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух написал(а):

Мне видится что это любовь, уважение, взаимопонимание двух человек.
И разойтись можно сохранив эти чувства к своей половинке.

Интересно получается. И любовь, и уважение и взаимопонимание, и тут - развод? Если все эти чувства не исчезают, то зачем супругам вообще разводиться? А если дошло дело до развода, значит что- то все таки ушло?

Неактивен

 

#8 24-02-2007 08:55:13

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Гевара
А почему ты сбрасываешь со счетов то, что им может просто не по дороге. У человека могут меняться планы на свою жизнь, меняться мнение, взгляды, отношение к чему либо, он может просто хотеть уехать, но все эти изменения никоим образом не ухудшают его отношения к партнеру, который не разделяет их.
Да ушло. Ушли общие интересы.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#9 24-02-2007 09:29:28

Гевара
Участник
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 57
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух написал(а):

Ушли общие интересы

Любовь - это общий интерес. Ребенок  - это тоже общий интерес. Этого не достаточно? Люди ради любви горы переворачивали, жертвовали всем, а ты говоришь, что ее перебили какие-то там мелочные сторонние интересы?

Неактивен

 

#10 24-02-2007 09:35:06

mexxa
admin
Зарегистрирован: 01-02-2007
Сообщений: 1141
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух
не-а.  Я не понимаю.  Как это у семьи могут быть разные интересы?  Два человека-супруга - это уже не просто два человека.  У них жизнь одна, у них кровь одна, у них дети, в конце концов - одни.  Как это "просто хотеть уехать"? yikes 
За любым "просто" всегда скрывается глубокое "сложно".

Неактивен

 

#11 24-02-2007 09:51:59

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Гевара
Не сторонние интересы, а взгляды на жизнь.
Один не видит своей жизни здесь, другой не видит своей жизни там.
mexxa
Людям свойственно меняться. Не всегда в лучшую сторону.
И если для будущего ребенка один родитель должен отойти, чтобы это самое будущее второй родитель мог  устроить, то он должен отойти.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#12 24-02-2007 10:02:25

Гевара
Участник
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 57
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух написал(а):

И если для будущего ребенка один родитель должен отойти, чтобы это самое будущее второй родитель мог  устроить, то он должен отойти.

Блин какая душещипательная картина sad Это типа так:  Дорогой, я тебя люблю и хочу от тебя ребенка, но потом я от тебя уйду и выйду замуж за олигарха, потому что с ним нашему ребенку будет лучше. Но все равно я тебя люблю.
Какие жертвы!!!

Неактивен

 

#13 24-02-2007 10:52:56

mexxa
admin
Зарегистрирован: 01-02-2007
Сообщений: 1141
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Гевара
Браво!

Неактивен

 

#14 24-02-2007 11:10:09

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Гевара
Слишком утрировано.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#15 24-02-2007 11:46:35

Гевара
Участник
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 57
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух
Я так понимаю, что о полноценной семье, как о благе для ребенка, речь не идет. И какие-то эфемерные материальные блага с чужим дядей (еще не известно, как все сложится) ставятся выше любящих раодителей.

Неактивен

 

#16 24-02-2007 13:35:52

mexxa
admin
Зарегистрирован: 01-02-2007
Сообщений: 1141
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух
утрированно?  Я бы не сказала. 

Подсолнух написал(а):

И если для будущего ребенка один родитель должен отойти, чтобы это самое будущее второй родитель мог  устроить, то он должен отойти.

Скажи-ка, дядя.  В этом случае у самого ребенка спрашивают его мнение - что для него лучше, чего бы он сам хотел, а чего нет?

Неактивен

 

#17 24-02-2007 13:44:38

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Гевара, mexxa
Перечитайте еще раз с поста Дарлинг.
Вопрос стоял почему не могут жить двое взрослых. Я как мог пытался показать возможную ситуацию.
Но в дальнейшем обсуждении этой темы учавствовать не намерен.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#18 25-02-2007 10:24:59

mexxa
admin
Зарегистрирован: 01-02-2007
Сообщений: 1141
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Подсолнух написал(а):

Но в дальнейшем обсуждении этой темы учавствовать не намерен.

А ты абстрагируйся.  Представь, что к тебе это не имеет никакого отношения.  И посмотри на это, как на возможную ситуацию.

Подсолнух написал(а):

Вопрос стоял почему не могут жить двое взрослых.

Вопрос так не стоял.  Это ты его так поставил.  Нет проблем, обсуждаем поставленный тобой вопрос smile  Ну не уходи в самый разгар дискуссии, ну.
Но честное слово, то, что ты описал (именно эта ситуация) - просто несуразна.  Ну как это "ушли общие интересы"?!  Как это "должен отойти"?!  А о каком тогда

Мама с папой все так же любят друг-друга, любят свое чадо

может идти речь?  На чем будет основана "любовь" мамы и папы?  Это тогда что угодно, но не любовь.

Неактивен

 

#19 25-02-2007 13:28:38

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

А это действительно не имеет ко мне никакого отношения.
Изначально да, топик и начальное обсуждение идет о судьбе ребенка при разводе, но я писал Дарлинг :

Мне видится что это любовь, уважение, взаимопонимание двух человек.
И разойтись можно сохранив эти чувства к своей половинке.

Про ребенка тут и речи не было.

Ну как это "ушли общие интересы"?!

Лехко. Такое случается повсеместно. Человек меняется, у него появляются новые интересы, идущие врозь с интересами второй половинки.

Как это "должен отойти"?!

Дальнейшая судьба ребенка, при разводе, так или иначе, решается судом.
Суд всегда становится на сторону матери. (за исключением отдельных случаев, которые здесь не рассматриваются). У отца лишь два выбора: разосраться в конец и не отпускать ребенка и получить взамен лишение родительских прав (слово то какое), или добровольно подписать все бумаги. И в том и в другом случае ребенка он теряет. Ибо так решила мать.
Человек сам выбирает свою судьбу. И стоять на у него на пути, значит вставлять палки в колеса. Вот что значит отойти.

А о каком тогда Мама с папой все так же любят друг-друга, любят свое чадо может идти речь?

О нормальном. Если это и не так на самом деле ребенок не должен этого знать или видеть. Так ему легче на первых порах переносить разрыв родителей.
А вообще-то я, к своему стыду, ни разу не спрашивал младшую об этом. Ну как...... разговаривал конечно, но она как то сразу по взрослому ко всему отнеслась, с пониманием. И понимание это не исчезло до сих пор.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#20 26-02-2007 00:18:12

Darling
Участник
Откуда: Наш мир
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 75
Профиль

Re: Развод и ребенок

Такие дебаты развернулись! smile
Подсолнух (без Г-н, как и просили wink)

Подсолнух написал(а):

Благие желания. Но..... практика разводов никогда не уйдет, может измениться их количество в ту или иную сторону, но сами они не исчезнут окончательно.

Думаю, все-таки, что практика разводов может уйти, по крайней мере сократиться значительно! И именно по причине совершенно иного подхода к созданию семьи!
Я не имею в виду, что развод вообще не допустим как таковой, нет. (см. ниже) Я имею в виду разводы именно в том понимании, в каком они существуют сегодня в нашем обществе: судебные разбирательства и "дележ" детей.

Подсолнух написал(а):

Какая может быть другая основа для создания семьи, не брака, не росписи, а именно семьи. Мне видится что это любовь, уважение, взаимопонимание двух человек.

Согласна. Это еще и желание "быть" рядом, "идти" рядом, "стремиться" рядом... И когда все это получается, тогда "рядом" может гармонично появиться ребенок. 
И если вдруг наступает момент, что "рядом" уже вроде как и не совсем "рядом"-то, то тогда возможно такое явление, как РАССТАВАНИЕ этих людей, а не пресловутый развод.... Естественно, все это решается по обоюдному согласию, желанию и т.д. И в дальнейшем вполне возможно проявление теплых человеческих отношений между родителями. Насчет Любви - не знаю.... Просто кто-то хочет "идти" дальше, а кто-то перестает этого хотеть или не может. Причины могут быть абсолютно разные. Но при таком подходе родителей к семье и детям гораздо легче не то, что просто "пережить" расставание родителей, а попытаться понять причины этого.
И вот если практика создания семьи будет хотя бы немного близка к вышеназванной, то вероятность исчезнования практики разводов - очень высока! Так я думаю.

Неактивен

 

#21 26-02-2007 04:56:36

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Darling

Подсолнух (без Г-н, как и просили)

Отлично. Еще бы на ТЫ перейти. smile

возможно такое явление, как РАССТАВАНИЕ этих людей, а не пресловутый развод....

Это присуще только парам живущим в гражданском браке. Если брак оформлен официально и есть дети, то без суда не обходится.
   Я не сторонник официально оформленных браков, считаю, что печать в паспорте не добавляет ничего кроме самой печати и иллюзии защищенности. Женщины, с которыми нам было "по пути", также не стремились к этому. Но, как писал Яша, за любимой хоть в пекло загс, хоть в церковь.
   Но гражданский брак не гарантирует нормального РАССТАВАНИЯ. Все целиком и полностью зависит от людей. Нормальные и цивилизованные люди и РАЗВЕСТИСЬ могут цивилизовано, без дрязг, ругани, грязи и дележки детей и имущества.
   Да и как создать такую практику если все зависит от людей? Это или есть, или этого нет. Этому не научить, не привить не заставить. Мало того, я даже думаю что и объяснить это толком не получится.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#22 26-02-2007 14:40:32

Sun
Участник
Зарегистрирован: 08-02-2007
Сообщений: 14
Профиль

Re: Развод и ребенок

Darling написал(а):

А еще больше хотелось бы, чтобы как таковая практика разводов "ушла" вообще из нашего общества. Т.е., чтобы изначально семья создавалась на совершенно другой основе, нежели это происходит в наши дни.

Согласна   roll

У каждой семьи должна быть своя какая-то основа, на которой уже и выстраиваются все взаимоотношения и вся совместная жизнь.
Как мне кажется такой основой являются:
Любовь
Взаимоуважение
Взаимопонимание
Общие принципиальные взгляды на многое
Общие цели
Общие интересы и т.д.
Следующий момент, кто как видит, понимает и представляет себе любовь, и чего он от нее ожидает.
Ведь как часто бывает: двое встретились, влюбились, им кажется, что они жить друг без друга не могут. Пока у них длится романтический период любви их встречи и свидания наполнены пылкой любовью, грезами и мечтаниями, они всем довольны, готовы уступать и прощать друг друга.
После начала совместной жизни, когда им приходится заниматься бытом, решать многие насущные проблемы и вопросы, т.е. меняются условия жизни, часто меняются и проявления любви. Любовь по идее должна перерасти в более зрелую фазу, в качественно новую.
Но этого часто не происходит. Поведение и проявления "объекта" любви чаще всего не оправдывают ожидания молодоженов. И начинаются взаимные требования и претензии, любовь из романтической преобразуется в эгоистическую, что и ведет к разочарованию и разводу.
Думаю, что все это и является одной из причин многих разводов в первый год совместной жизни.
Вообще-то, выражение - эгоистическая любовь, само по себе неверно. Любовь и эгоизм - понятия несовместимые. Но в нашем мире люди так все исказили, что и проявления любви в их понимании очень искажены.
Поэтому и должна быть Основа семьи, Дух семьи: взаимопонимание, общие цели, интересы, взгляды и во главе всего этого Любовь!!!
И еще важный момент!  roll
Эту Основу нужно создавать самим, редкое исключение, когда она есть изначально.
А когда многие люди не осознают, само понятие семьи, ее Основы, то соответственно они и понятия не имеют о том, что им надо что-то выстраивать и создавать, о том, что семья - это итог, это результат больших усилий, огромного желания и любви.

Неактивен

 

#23 26-02-2007 15:53:34

Darling
Участник
Откуда: Наш мир
Зарегистрирован: 24-02-2007
Сообщений: 75
Профиль

Re: Развод и ребенок

Подсолнух

Отлично. Еще бы на ТЫ перейти. smile

Оки. Перехожу на ТЫ wink

Это присуще только парам живущим в гражданском браке. Если брак оформлен официально и есть дети, то без суда не обходится.
   Я не сторонник официально оформленных браков, считаю, что печать в паспорте не добавляет ничего кроме самой печати и иллюзии защищенности.
   Но гражданский брак не гарантирует нормального РАССТАВАНИЯ. Все целиком и полностью зависит от людей. Нормальные и цивилизованные люди и РАЗВЕСТИСЬ могут цивилизовано, без дрязг, ругани, грязи и дележки детей и имущества.
   Да и как создать такую практику если все зависит от людей? Это или есть, или этого нет. Этому не научить, не привить не заставить. Мало того, я даже думаю что и объяснить это толком не получится.

РАССТАВАНИЕ, про которое я вела речь пресуще НЕ только парам, которые состоят в гражданском браке. Это в принципе - РАССТАВАНИЕ. Естественно, гражданский брак не гарантирует нормального расставания! И вообще, не важен официальный статус отношений родителей.
Я также не сторонник офиц. брака. На мой взгляд - это только усложняет людям жизнь.
И конечно, все зависит только от самих людей, от общества в целом! Т.к. каково общество - таковы и устои, и морали, и принципы. Вот и речь-то о том, как бы все это нынешнее общество "перенаправить", "перевоспитать", "пере-....", "пере-...."..... Именно об этом и речь... Мда....

Sun

Согласна, что основу нужно создавать самим. Нигде этому не учат. Вот если у двоих людей все-таки проявляется уже несколько другой подход к созданию семьи и к совместной жизни, и ВПОСЛЕДСТВИИ! к созданию ребенка, то соотвественно и ребенка/детей уже можно будет потом Учить, как создавать семью.
А эти дети смогут своим детям передать знания и т.д. И таким образом, постепенно общество и "переродится".
Надеюсь, получилось донести свою мысль.

Неактивен

 

#24 26-02-2007 17:03:05

Подсолнух
Участник
Откуда: Байкодром Космонур
Зарегистрирован: 12-02-2007
Сообщений: 633
Профиль  Вебсайт

Re: Развод и ребенок

Darling написал(а):

Вот и речь-то о том, как бы все это нынешнее общество "перенаправить", "перевоспитать", "пере-....", "пере-...."..... Именно об этом и речь... Мда....

Извини, но это утопия.


Если человек лишен чувства юмора... значит, было за что.

Неактивен

 

#25 26-02-2007 17:44:58

Sun
Участник
Зарегистрирован: 08-02-2007
Сообщений: 14
Профиль

Re: Развод и ребенок

Darling

Подсолнух написал(а):

Darling написал:
Вот и речь-то о том, как бы все это нынешнее общество "перенаправить", "перевоспитать", "пере-....", "пере-...."..... Именно об этом и речь... Мда....
Извини, но это утопия.

А я думаю, что это не утопия, а единственная возможность выжить всем нам!!!!  wink

Неактивен

 

Board footer

[ Generated in 1.376 seconds, 6 queries executed ]

Спонсоры: